Chapitre 57

Articles - Soul Drifters

Chapitre 57

Raiko | 03/07/2021 | 2028 | Commentaires (19) | Soul Drifters

Dernière modification : 13/07/2021

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Kouza

Visiteur

#735 05/07/2021 à 21h37

Personnellement je trouve cette œuvre moins bonne que Pulse par exemple (véritable coup de cœur), je trouve que l'auteur a eu plus de mal à gérer les personnages dans cette histoire, au final on connait très peu Theia donc difficile que des personnes puissent avoir forcément un avis positif, ni même sa relation avec Claire.

Je pense que dans cette histoire tout le monde est fautif à des degrés différents bien sur.

Claire - Elle a quand même trompée et manipulée Theia, elle a abusée de sa confiance, l'optique de Claire été d'utiliser Theia pour parvenir à ses fins, bien sur elle est tombée amoureuse est bien sur par amour, elle ne comptait pas dévoiler les informations qu'elle avait pu obtenir.

Theia - Je ne cautionne en rien se qu'elle a fait, tromper son amoureuse c'est extrêmement mal, c'est surement une des pires choses si ce n'est la pire chose possible. Néanmoins beaucoup oublient que Theia désirait arrêter sa relation sexuelle avec Sherry (expliquant même qu'elle se dégoûtait). Elle était alors elle même au courant que Claire l'utilisait dans le cadre d'une mission et pour obtenir des informations.
On a quand même Theia qui est au courant de la trahison de Claire (elle n'était pas au courant que Claire ne comptait rien divulguer), mais elle restait avec elle par amour, parce qu'elle l'aimait tellement et avait même mit fin à sa relation avec Sherryl.

Je ne jugerai pas de la relation entre TR359 et Claire car pour moi il n'y a jamais rien eu tout du moins venant de TR359, c'est juste une machine, un robot, d'ailleurs TR359 le dit bien, elle ne ressent rien, elle ne ressent pas l'amour, ne connait pas l'amour et c'est normal, il s'agit d'une machine.

Je pense que Claire doit pardonner à Theia (après le personnage fait se qu'elle veut, je ne vais pas dire qu'elle a tort ou pas de pardonner ou non Theia), mais pour moi elle devrait pardonner Theia.
C'est visible que Theia aimait profondément et sincèrement Claire, mais qu'elle était prisonnière d'une relation particulière et unique avec Sherry qui ne pouvait pas être rompu du jour au lendemain, dans tout les cas Theia a pardonnée à Claire, elle savait qu'elle l'utilisait pour des informations, pour une mission, sans savoir qu'elle ne comptait rien divulguer au contraire, mais Theia a continuer de l'aimer, à pardonner Claire et à rompu avec Sherryl.

Dans tout les cas je trouve que les fans ont un peu trop tendance à oublier les choses positifs de Theia (pardon envers Claire malgré sa trahison apparente, etc) tout en minimisant les choses négatifs sur Claire.
Et je précise pour conclure, j'estime que Theia a commit la plus grosse faute en trompant Claire c'est indéniable, mais je ne pars pas du principe que dans leur relation la méchante/fautive c'est Theia et la pur et innocente c'est Claire, c'est beaucoup plus complexe et les deux ont des circonstances atténuantes, une part de responsabilités et une part de mérite (Claire ne voulant rien divulguer, Theia étant au courant de la trahison de Claire mais l'aimant toujours).

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OosushioO

Visiteur

#733 04/07/2021 à 17h16

Raoh > je suis d’accord avec toi. J’ai l’impression (et ce n’est pas un reproche) qu’elle s’est beaucoup inspiré, sans le maîtriser de films comme Blade Runner, iRobot et je pense notamment à la série Altered Carbon. Cette série parle complètement de cette histoire de transfert de conscience et de mémoire, qui ouvre une porte sur l’immortalité des « gens riches ».

Raiko > ha oui ! On a encore 3 chapitres ! Je me demande comment elle va finir ça du coup… je pensais qu’il n’en restait qu’un. Et idem je n’arrive pas à destester Sheryl. Et comme l’a mentionné Visiteur, je trouve ça très moyen qu’on la brûle, l’air de rien. 0.0

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Raiko

Administrateur

#732 04/07/2021 à 16h51

OosushioO :

- Sheryl… j’ai quand même de la peine pour ce personnage.

Tu m'enlèves les mots de la bouche. Elle me fait de la peine.
Perso, j'arrive pas à la détester. Ajouter à ça son petit côté pervers qui n'est pas pour me déplaire. J'espère qu'elle est pas morte, il reste encore au moins trois chapitres (l'auteure à teaser un chapitre 60, donc...)

OosushioO :

- Theia… [...] Après est-ce qu’on peut lui reprocher de prendre du temps de s’éloigner d’une nana qu’elle a connu toute sa vie et qui l’a aidé contre une mère castratrice et infantilisante ?

Oui, leur relation est tellement forte qu'on les voit mal tout arrêter du jour au lendemain. Une en a conscience (Sheryl) et l'autre non (Theia).

Visiteur :

Franchement ce manga me décevrait si Claire et Theia se remettent ensemble.

Une déception de plus. L'auteur à évoquer le thème du pardon apparemment, donc...

raoh :

Que claire soit tombée amoureuse de TR n'est pas surprenant, elle est passée d'un amour plein de mensonges avec des trahisons et tromperies a un amour pur et sans compromis niveau confiance... TR la couvait, la protégeait , la réconfortait , tout l'inverse de sa relation passée avec theia.
Revenir a la réalité et a son ancienne partenaire doit lui faire bien drôle ! c'est pour cela qu'elle est mal a l'aise, elle sent qu'elle ne pourra pas avoir autant confiance a theia...
Sa ne veut pas dire que tout est finie mais j'ai du mal a la voir sereine en couple avec theia a moins qu'une partie de TR reste intégrée dans la mémoire de THEIA et se manifeste par la suite...

C'est vrai ! Est-ce que Claire va de nouveau pouvoir lui faire confiance ? En tout cas, c'est ce que TR359 lui a conseillé. Peut-être que ça va l'aider un peu.

Visiteur :

Claire : Pour moi elle m'est indifférente ! Au début je croyais que c'était un robot donc pour dire à quelle point je suis indifférente à son état !

Moi c'est Theia qui me laisse de marbre. Je ressens absolument rien pour ce personnage. Je ne la déteste pas, mais je ne l'aime pas non plus... À la limite, j'ai un peu de peine pour elle à cause de sa mère mais c'est tout ^^

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Visiteur

#731 04/07/2021 à 15h26

Sheryl est complètement folle d'amour ! Pour moi Theia est la fautive de tout ! Elle "aime"Claire mais la trompe avec Sheryl alors qu'elle sait que celle ci est folle amoureuse d'elle. Après j'ai bcp de mal avec Claire ... Ça reste un Android ...Puis je trouve que leur relation est venue ultra rapidement, perso je suis la série parce que j'aime le style d'auteur mais je ne suis pas emballé par l'histoire.
Mon message sur Twitter ! Mais j'ai vu que c'est un débat donc je vais argumenter un peu. Et je vais faire comme un autre visiteur, et séparer les perso.

Sheryl : Folle, folle d'amour pour une fille qui l'a juste utiliser (que ce soit son corps ou autre). Elle fait pitié mais elle n'aurait je pense pas changé (après qu'on l'a brûle comme si de rien était je trouve ça assez limite...)

Claire : Pour moi elle m'est indifférente ! Au début je croyais que c'était un robot donc pour dire à quelle point je suis indifférente à son état ! À ses sentiments qui viennent bcp trop vite et pour une machine. Et je trouve ça ultra malsain de tomber amoureux d'une machine qui est programmée pour la défendre, l'écouter etc etc. Bref je trouve ça bizarre de tomber amoureuse d'un objet qui est en plus façonné pour te faire plaisir (là pour faire plaisir à Sheryl mais j'espère que l'idée est assez explicite).

Theia : Je ne l'aime pas ! Manipulatrice, infidèle ... Puis on ne la connais pas vraiment ... De tout façon ce webtoon est aller super vite dans toutes les relations ! Comme je l'ai dit plus tôt, je lis car j'aime l'auteur et son style, mais je pense qu'elle s'est perdu dans le message qu'elle voulait faire passer.
Merci encore pour la traduction et je suis team célibat pour tout le monde xD

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raoh

Visiteur

#730 04/07/2021 à 04h39

Je ne peux m'empêcher de penser que l'auteur s'est fortement inspiré de blade runner et irobot.. les android sont a la frontière de l'humain, au service de l'humain, bref ils sont des humains sans leurs défauts mercantiles, et égoïstes.
Que claire soit tombée amoureuse de TR n'est pas surprenant, elle est passée d'un amour plein de mensonges avec des trahisons et tromperies a un amour pur et sans compromis niveau confiance... TR la couvait, la protégeait , la réconfortait , tout l'inverse de sa relation passée avec theia.
Revenir a la réalité et a son ancienne partenaire doit lui faire bien drôle ! c'est pour cela qu'elle est mal a l'aise, elle sent qu'elle ne pourra pas avoir autant confiance a theia...
Sa ne veut pas dire que tout est finie mais j'ai du mal a la voir sereine en couple avec theia a moins qu'une partie de TR reste intégrée dans la mémoire de THEIA et se manifeste par la suite...

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OosushioO

Visiteur

#729 04/07/2021 à 04h29

Edit : quand je parle de transfert de mémoire de Tr vers Theia je parlais de la mémoire de TR avec Claire pas de la mémoire de Theia dans TR vers le corps de Theia

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OosushioO

Visiteur

#728 04/07/2021 à 04h18

Argh je m’attendais carrément à ce qu’ils transfèrent la mémoire de TR dans le corps de Theia (bah quoi ? ;))

Personnellement, je pars du principe que tout le monde est fautif, que ça soit Claire, Sheryl ou Theia.
Quant à TR, on ne sait pas vraiment car avant de mourir, elle explique qu’elle n’a vraiment aucun sentiment. En gros, c’est comme si elle avait agi de façon mécanique… de quoi être un peu déçu.

Passons maintenant aux autres personnages :
- Theia… on peut clairement parler d’infidélité. La nana couchait avec Sheryl tout en étant fiancée à Claire. C’est que déjà elle acceptait pas de finir cette… euh… coucherie ? Pseudo romance adolescente ? Ou sinon c’est qu’elle voulait quand même garder une emprise sur Sheryl ! Du coup, pour moi Theia a beau « être amoureuse de Claire » et s’être prise une balle, ça ne change rien sur le fait qu’elle est infidèle et qu’elle avait de sacrés problèmes sur « je tire un trait sur le passé ». Après est-ce qu’on peut lui reprocher de prendre du temps de s’éloigner d’une nana qu’elle a connu toute sa vie et qui l’a aidé contre une mère castratrice et infantilisante ? Sûrement pas. Mais c’est un peu comme une nana qui n’arriverait pas à se débarrasser de son ex car c’est la 1ère donc elle a beaucoup compter etc… ça n’excuse en rien son infidélité et son côté girouette, même quand elle dit à Sheryl « on arrête tout ». On y a jamais vraiment cru

- Sheryl… j’ai quand même de la peine pour ce personnage. Elle était amoureuse, son amoureuse s’est détournée d’elle et comme toutes bonnes méchantes (à la disney lol) elle a peté un câble. Par contre, je comprends pas sa logique de coucher avec Claire et de se marier avec… enfin faire croire que.. à part encore une fois, reproduire ce que Theia lui a fait, garder une emprise pour mieux contrôler l’autre… qu’elle couche par contre avec d’autres TR je peux comprendre car ce sont les « clones » de Theia.

- Claire. Je suis d’accord avec l’analyse de Raiko sur ce personnage. On reste sur le bénéfice du doute et elle partait au départ comme une manipulatrice prise à son propre jeu… donc… elle reste pour moi « neutre » dans la catégorie « bonne/mauvaise personne »

Au final, effectivement ça revient à dire que personne n’est parfait… mais autant j’ai aimé Pulse et il y avait une logique dans les précédents opus de Ratana, autant là c’est parti un peu dans tous les sens avec une surdose de « tout le monde (ou presque) couche avec tout le monde » mais j’essaie de faire ça dans un monde fantastique car j’aime Cyberpunk (j’extrapole totalement hein. Ce n’est pas à prendre au 1er degré) Du coup, oui la romance entre TR et Claire nous semble plus « réelle» que celle qu’elle avait avec Theia… de là à finir avec elle… nop ! Je pense qu’elle serait mieux seule et là je vous rejoins team Claire.

En tout cas, merci Raiko pour avoir lancer le débat et la traduction ! On verra bien au prochain chapitre la conclusion

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Visiteur

#727 04/07/2021 à 01h08

Franchement ce manga me décevrait si Claire et Theia se remettent ensemble. Je pars du fait que normalement Claire est passée à autre chose avec Tr donc pour moi si elle se remet avec Theia, j'aurais l'impression qu'elle aurait utilisée Tr. Je suis triste de la "mort" de Tr et malgré le fait que c'était une machine, la relation qu'elle avait avec Claire était juste "WoW" donc Theia+Clair= A BIG NO. Limite, je préférerais que Claire reste seule à la fin ou qu'elle se mette avec quelqu'un d'autre tant que ce n'est pas Theia. Parce que la tromperie est NON. Tu aimes quelqu'un, tu es amoureuse d'elle, tu ne devrais pas aller faire des "exercices physiques" avec une autre personne. N'oublions pas qu'elle a demandé Claire en mariage (je crois? Il va falloir que je relise le manga

mais si c'est le cas), il serait préférable qu'elles ne se remettent pas ensemble.
#TEAM_CLAIRE
#NE_TOUCHEZ_PAS_A_CLAIRE
#LE_BONHEUR_POUR_CLAIRE
Et MERCI RAIKO.

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Raiko

Administrateur

#726 03/07/2021 à 21h20

Visiteur :

Ce manga m'a beaucoup déçu niveau de la mort de tr359 je pense que Claire et 359 aller être ensemble non Claire retourne avec sont ex ce manga trop clichés je suis vraiment déçue comment sa ce passe je lisais ce manga pour tr359 elle est morte sa m intéressé plus

Carrément le contraire de VisiteurDuFutur. Mais vous avez au moins une chose en commun : vous êtes déçus !

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Visiteur

#725 03/07/2021 à 20h47

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Raiko

Administrateur

#724 03/07/2021 à 20h37

Nemesis :

Personnellement je pense que Claire a juste fait son boulot. Elle a juste fini par être prise de court et elle est tombée de Theia. Quant à cette dernière en soit elle aurait pu se sortir de ce cercle vicieux avec Sheryl, mais elle ne l'a pas fait donc au final elle aimait cette situation (je le vois ainsi). Après elle aime quand même Claire, mais elle a été dans le coma, elle n'a pas changé mais le monde autour d'elle si. Donc pour moi Claire ne devrait pas rester avec Theia, car même si elle s'est battue pour elle, au final elle s'aperçoit que ce n'est pas elle qu'elle aime.

Un avis bien tranché mais ça se tient aussi !

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Nemesis

Visiteur

#723 03/07/2021 à 20h25

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Raiko

Administrateur

#722 03/07/2021 à 20h14

Visiteur :

Merci RAiko ;)

J'ai lu de Ratana qu'elle souhaitait démontrer que dans les 3 (ou 4 avec la mère) qu'aucun humain n'est parfait et que la technologie peut sembler parfaite mais que c'est en quelque sorte sans personnalité ;p Elle jouait sur perfections et imperfections entre humains et androïd ...

Et dans le cas de l'humain il mieux vaut savoir pardonner car personne n'est parfait ^^ C'est ce que j'en comprends après à chacun ses choix et son libre arbitre ;)

Oui, ça se tient parfaitement !

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Visiteur

#721 03/07/2021 à 20h05

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Raiko

Administrateur

#720 03/07/2021 à 19h40

Amaguiz :

Je suis un peu de l'avis du visiteurdufutur. Theia a été dans le coma pour l'amour de Claire même si cette dernière s'est servie d'elle pour des informations. Certes je ne cautionne pas l'infidélité de theia avec Sheryl mais les fautives dans l'histoire sont theia Sheryl et surtout claire qui s'est jouée de la première.
Tr elle n'a fait que suivre les ordres qu'on lui avait donné afin que Claire soit en vie. Mais merci pour le travail de traduction

Pour moi Claire n'est fautive de rien. Elle avait certe des intentions douteuses mais elle a fini par tomber amoureuse de Theia. Elle n'avait encore rien transmis et était même sur le point de tout arrêter et choisir Theia. Mais il a fallu qu'elle voit Theia en train de culbuter Sheryl.

Claire a ce qu'on appelle le bénéfice du doute puisqu'on ne sait pas si elle aurait transmis ou pas les données qu'elle a récupéré si elle n'avait pas vu Theia et Sheryl en train de baiser.
Au final, elle est juste coupable d'avoir séduite Theia avec de mauvaises intentions. Mais est-ce vraiment un acte répréhensible puisqu'elles finissent amoureuses l'une de l'autre ? Pour moi, non.

Résultat :
- Claire est amoureuse et elle a juste copié des données sur une clé sans les transmettre. (bénéfice du doute)
- Theia est amoureuse mais continue de baiser Sheryl. (infidélité)

Qui est la plus fautive sachant qu'elles sont en couple à ce moment là ?
Tout ce qui se passe après n'est que la conséquence des actes de Theia et Sheryl.
Je pousserai même le vice plus loin en disant que Claire n'est au final qu'une victime.
Elle est même victime de ses propres mauvaises intentions :).
#TEAM_CLAIRE
#NE_TOUCHEZ_PAS_A_CLAIRE
#LE_BONHEUR_POUR_CLAIRE

Après c'est sûr, quand on croit que Claire est aussi fautive que Theia et Sheryl, on a moins de chance d'apprécier la romance entre Claire et TR359...